N. T. "Том" Wright е една от най-големите фигури в света на християнската мисъл. Като епископ на Дурхам, той е четвъртия клирик по старшинство в църквата на Англия и главен участник в разкъсаната от борби англиканска общност. Той е широко четен теолог и библейски учен, преподавал в Кембридж и герой на консервативните християни в света поради своята книга, The Resurrection of the Son of God, която беше издадена през 2003 г. и в която той спори настоятелно за буквално тълкуване на това събитие.

Следователно, изглежда шокиращо, че Wright не вярва в небето – поне по начина, по който много християни вярват, че този термин означава. В своята нова книга, Surprised by Hope, Wright цитира детска книга, написана от първата дама на Калифорния, Maria Shriver, под заглавие What's Heaven, която описва небето като „прекрасно място, където може да седнете върху мек облак и да говорите ... След като преминете през живота си, вие отивате там... Когато вашия живот на земята достигне до края си, Бог изпраща ангелите си да ви вземат на небето, за да бъдете заедно с Него.” Това според Wright, „е добър пример за това, което не трябва да казваме”. Той продължава и казва, че Библейската истина „е много по-различна”.

Следва интервюто, което Wright, 58, проведе по телефона с David Van Biema от списанието TIME.

TIME: Ти наричаш общата идея за небето „изопачаване и сериозно принизяване на християнската надежда.

Wright: Тя е наистина принизена. Често чувам хора да казват: „Много скоро аз ще бъда в небето, където няма да имам нужда от това глупаво тяло.” Това е много вредно изкривяване, най-вече, тъй като не е предумишлено.

TIME: Защо? То изглежда като типично мнение.

Wright: Съществуват няколко важни момента, в които то не е подкрепено от Новия завет. Първо, времето. В Библията се казва, че след като умре, човека навлиза в преходно състояние. Свети Павел казва ясно, че Христос вече е бил възкресен, но никой друг не е бил възкресен. Вторият момент е нашето физическо състояние. Новият завет казва, че когато Христос се завърне, мъртвите ще получат напълно нов живот; не само нашите души, но и нашите тела. Накрая, местоположението. Никъде в казаното за възкресението, в четирите евангелия не се казва: Христос възкръсна, затова всички отиваме в небето. Там се казва, че Христос идва обратно тук, за да свърже заедно земята с небесата, чрез дело на ново сътворение.

TIME: Казано ли е нещо повече в Библията за този период между смъртта и възкресението на мъртвите?

Wright: Ние знаем, че ще бъдем с Бог и Христос, почивайки си и ще бъдем освежени. Павел казва, че това състояние ще бъде съзнателно, но когато е сравнено с живот в тялото ще бъде като сън. В Мъдростта на Соломон, еврейска книга почти от времето на Исус се казва: „душите на праведните са в Божиите ръце” и това изглежда като поетичен начин за представяне на разбирането на християните.

TIME: Но това не е истинското място, ако може така да се изразим.

Wright: Не. Нашата култура се интересува много относно живота след смъртта, но Новия завет се интересува повече от това, което аз наричам живота след живот след смъртта – в крайното възкресение в новите небеса и новата земя.  Възкресението на Исус отбеляза началото на възстановяването, което Той ще завърши при завръщането си. Част от това ще бъде възкресението на всички мъртви, които ще се „събудят” и ще участват във възстановяването. John Polkinghorne, физик и свещеник го представя по следния начин:  „Бог ще даунлодва нашата програма на своя хард диск, до времето, в което ще ни даде нов хард диск, с който да можем да използваме програмата си отново.” Това представя добре две неща: периода след смъртта ни е период, в който сме в Божието присъствие, но не сме активни в телата си, а също така, че по-важното трансформиране ще бъде, когато ще бъдем отново в плът и ще управляваме Божието царство.

TIME: Това е различно от общото разбиране. Съществува ли библейски текст, който да спомага за това заключение?

Wright: В Лука 23 Исус каза на добрия разбойник на кръста: „Днес ще бъдеш с мен в рая”. Но от самия Лука ние знаем, че Христос няма да бъде възкресен в продължение на три дни, така че „рая” не може да означава възкресение. Това трябва да бъде междинно състояние. Също така в глави 4 и 5 на Откровение, четем за поклонение в небето, за което хората си мислят, че представя нашето поклонение в края на времето. Всъщност там се описва поклонението, което се случва сега. Четейки цялата книга, виждаме, че в края няма описание за небето, но както казах, на нови небеса и нова земя свързани.

TIME: Защо сме пропуснали тези стихове?

Wright: Първоначално това е свързано с превеждането на юдейски идеи на гръцки. Новият завет е напълно, напълно юдейски, а юдеите разбираха, че ще има крайно, физическо възкресение. Те вярваха, че света на пространството, времето и материята е нарушен, но като общо е добър и накрая Бог ще поправи нещата и ще направи всичко добро. Вярата в тази добрина е напълно важна за християнството, както теологично така и морално. Гръцки говорещите християни, са били повлияни от Платон и виждаха нашия космос като сянка, деформиран и изпълнен с лъжи и идеята не беше това да бъде поправено, но да се избяга от него, като оставим зад нас нашите материални тела. В най-доброто си разбиране църквата винаги се е завръщала към юдейската идея, но е имало време, когато гръцката идея е била много влиятелна.

TIME: Може ли да ни представиш исторически примери за това?

Wright: Два явни примера са прекрасната поезия на Данте, която поставя небето, чистилището и ада веднага след смъртта и творбата на Микеланджело, Последната присъда, в Сикстинската капела, която представя небето и ада като равностойни, но противоположни крайни назначения. И двете имат огромно влияние върху западната култура, до степен, че много християни вярват, че това е християнството.

TIME: Но то не е.

Wright: Никъде евангелията или писмата на Павел не казват, че Исус е бил възкресен, затова всички отиваме в небето. Всички те казват; Исус възкръсна, затова новото творение започна и ние имаме да вършим дело.

TIME: Това изглежда като ... дела.

Wright: То е по-вълнуващо, отколкото да стоим и да слушаме музика. В Откровение и в писмата на Павел ни се казва, че Божия народ всъщност ще управлява новия свят вместо Бог. Идеята за нашето участие в новото творение се простира чак до Битие, когато хората трябваше да управляват градината и да се грижат за животните. Ако транспонираме това в цялото време, тогава виждаме картина като тази, в края на Откровение.

TIME: Това се свързва с казаното от теб, че всичко това има морално измерение.

Wright: Това и идеята за телесно възкресение, което хората отричат, когато говорят за тяхната душа, която „отива в небето”. Ако хората мислят, че „моето тяло няма никакво значение” това означава, че няма значение какво правя с него. Ако хората мислят, че нашия свят, нашия космос няма особено значение, какво значение има какво правим с него? Повечето от „традиционните” християни представят впечатлението, че Бог е дал тези произволни правила, за това как трябва да се държим и ако не ги изпълняваш, отиваш в ада, вместо в небето. Това, което Новия завет наистина казва е, че Бог иска от теб да бъдеш нов човек и да Му помагаш да възстанови своето творение, а Неговото възкресение е първия знак за това. Когато Той се завърне, за да изпълни плана, вие няма да отидете горе при Него, а Той ще дойде тук, долу.

TIME: Това е твърде различно от картината, която е показана в книгите Left Behind.

Wright: Да. Ако ще има Армагедон, а ние вече ще бъдем в небето, или грабнати точно навреме, наистина няма значение дали ще вали киселинен дъжд или ще имаме парникови газове преди това. Също така няма да има значение дали ще бомбардираме невинни граждани в Ирак! Всичко, от което ще има значение е да спасяваме души за това безтелесно небе. 

TIME: Има ли хора, с които сте говорил, които да изпитват разочарование за старата идея?

Wright: Да, разочарован е този, който наскоро е преминал през опитността на смърт на близък човек и те очакват отново да са с него. Бих казал, че това е разбираемо. Краят на Откровение описва прекрасно участие на хората в Божия план. В почти всички случаи, когато съм обяснявал това на хората, съм виждал чувства на вълнение и чувство на „защо това не ни е било казано преди?”